Elysian Brewing 是太平洋西北部啤酒界的标志。该啤酒厂由 Joe Bisacca(银行家和狂热的家庭酿酒师)、David Buhler(啤酒经纪人)和 Dick Cantwell(家庭酿酒师转为专业人士)于 1995 年创立。 25 年后，这家啤酒厂成为全美最著名的啤酒厂之一。整个精酿啤酒行业，尽管一些纯粹主义者对 2015 年推出的啤酒厂与Anheuser-Busch InBev的合作嗤之以鼻。
几十年来，Elysian 一直是西雅图的工艺试金石之一，因为它仍在生产优质啤酒并以创新工艺突破界限。也许更重要的是，Elysian 已经建立了一个社区，该社区催生了音乐/啤酒合作、南瓜节，以及为该地区崭露头角的酿酒商提供支持系统。后一方面无疑帮助他们像前者一样保持相关性。
最近，我们有幸通过电话与 Joe Bisacca 和 David Buhler(Dick Cantwell 在 AB InBev 合并后离职)取得了联系。我们在他们庆祝品牌成立 25 周年时采访了他们，他们为此创造了一系列商品和啤酒。他们还通过“欢呼现场音乐”节目庆祝现场音乐的回归(每个西雅图人都非常珍视)。他们在全国范围内提供现场演出门票的折扣，每购买一次他们的六件装。对话涵盖了 Bisacca 和 Buhler 如何开始，制作标志性啤酒需要什么，以及这些年来他们实际上喜欢喝什么啤酒。
25 年前你是如何进入这个领域的?
乔：我讨厌我的工作。我在银行。我通过我的兄弟乔治认识迪克 [坎特维尔]。在我搬到这里之前大约六个月，他们搬到了西雅图。所以我到了这里，我真的不认识其他人。我和我在阿尔基海滩遇到的几个人一起在家酿酒。
迪克在派克广场找到了一份酿酒师的工作，我们开始一起制作一些啤酒，并开始开玩笑说“迪克和乔的啤酒厂”。我真的很喜欢这个主意。我当时 20 多岁。我只记得我想尝试一下，因为如果它不起作用，我可以刷自己并重新站起来，然后你回到银行或其他地方。所以我们开始记下一些关于餐巾纸和其他东西的笔记。
大卫：所以我在波特兰我有经纪业务。我是 Rogue Ales 的 10 州代表。我还有其他几个小品牌。当时，我正准备参加这次会议，与 Manneken-Brussels Imports 的 Bob Leggette 会面，因为他们希望聘请我为西北地区购买 Chimay 和 Schneider 品牌。迪克也在会议上。
我不是很了解他，但我认识派克人，因为我为 Rogue 工作过。他说：“嘿，你今天开车回去吗?因为我可以搭便车。”我去了，“是的。我大概一个小时左右就走。”所以当我们开车回西雅图时，他问我接下来要做什么?我说，“嗯，我有一个商业计划......”所以我正在和迪克交谈并解释事情，最后，他说，“你需要见见乔。”
让我们快进一点。什么时候你觉得你有点打破了静电?是在你把第一个小桶拿出来的时候吗?是在你登上 Safeway 的货架时吗?
乔：这不是电灯开关。这是一个调光开关。对我来说，这有点是我关注的最后一件事。你总是试图保持门打开和厕所畅通。或者我们需要更多的坦克，因为现在产能过剩之类的。因此，您必须每天处理所有这些问题。然后，当你走到一边时，你会在事后看到那些时刻。但此刻……我不知道我抓住了它。突然觉得有什么。我记得，天哪，我们在商店里。我认为我们曾将批发商切换到该州的 Anheuser-Busch 网络，我开始看到内部部署的起飞。
在杂货店里看到我们，就像，“哦，我们是合法的。哇!”
大卫：我同意乔。有趣的是……没有“一个”时刻。我会说实话。如果没有一些天真的想法和野心，我们甚至会开始这个项目吗?一开始，你会想，“哦，我们正在筹集资金并建造啤酒厂，然后我们就完成了。”然后您意识到实际上是在您打开的那一天才开始。你意识到你没有做任何努力。现在真正的艰苦工作是让消费者进入您的机构。了解他们想要什么，倾听他们的声音，在社区中发展和建立真正的企业。我们做到了，但 25 年后我们仍然每天都这样做。
选择一种啤酒成为您的核心产品线的一部分而不是一劳永逸的过程是什么?当你酝酿它时，是否有一种感觉，它会成为赢家，还是你从人群中得到的反应?
乔：我想你有这个坡道，对吧?创新是第一阶段。对我来说，酿造的创新阶段就像棒球。如果你 70% 的时间都在击球，那么你击球的概率是 0.300，对吧?所以这是一种风险承受能力。尝试一下。看看它是否有效。大多数情况下，当某些东西不起作用时，也许我们应该在我们尝试的东西中少使用一些东西。因此，当我们在食谱上稍作退让时，情况就会好转并可能取得突破。
但我可以说所有这些，仍然认为它仍然总是由客户驱动。如果你要制作大量的东西，我们是否喜欢它并不重要。客户必须喜欢它，因为他们是要下架它的人。
正确的。什么是啤酒突破的好例子?
大卫：夜猫子，马库斯酿造的南瓜。对我们来说，这有点像，“哦，我们用南瓜酿造，很有趣。”这对我们来说并没有什么特别的。但后来我们客户的反应超出了图表。当我们带它去参加啤酒节时，我们排了最长的队，很快就跑完了。我们立即知道明年我们会做更多的事情。它很大，我们仍在酝酿中。
感觉就像你们站在围绕啤酒建立深厚文化的最前沿。南瓜啤酒就是一个很好的例子，因为现在你有一个盛大的节日。人们来自全国各地，成为这种体验的一部分。你如何围绕你的啤酒建立一种文化来创造一个现实生活中的社区?
大卫：我们喜欢啤酒。我们为此感到自豪，当然。但我们只是喜欢它。毫无疑问。
但是当你看到 1990 年代中期的西雅图以及正在发生的音乐、艺术和舞蹈革命时……我们就在国会山的中间，对我来说，这里是森林的边缘，所有这些不同的群体聚集到一个区域。所有的人口统计数据都在那里。所以我们在这一切中间放了一个地方。我们开始举办表演并向舞蹈公司和艺术展示会捐赠小桶。我们开始去看演出倒那些啤酒。它充满活力。我们的啤酒是社区的一部分。但这些不是啤酒极客。这些人刚开始学习喜欢好啤酒。我们是向人们展示什么是好啤酒的人。
乔：空间告诉我们它需要做什么。我们需要那么热情，因为这就是社区。每个人总是被邀请。一切总是很酷。而且我认为这种热情的环境是建立每个人都想加入的那种狂热品牌的开始。
您因与乐队、唱片公司、滚石杂志的一些惊人合作而闻名……是什么驱使您进行这些合作?
乔：我们做了很多。有些工作了，有些没有。我认为最重要的是它必须感觉自然。你不会把羊毛拉到外面顾客的眼睛上。它必须是一种诚实的伙伴关系，你们一起做的事情实际上对它的工作有意义。一起研究啤酒，背后一定有一个真实的故事。如果它没有那个，它就会失败。
大卫：另一件事是它必须让我们的脉搏赛跑。我们和 Jon Poneman 一起做了 Sub Pop Loser Pale Ale。嘿。他们来找我们说：“今天是我们的周年纪念日，我们可以做啤酒吗?”我去：“是啊!那会很有趣。”这样的事情让我们的脉搏赛跑。我们喜欢它。
世界是你的牡蛎，因为你可以酿造任何你想要的东西。但随后橡胶上路了，只有 X 个桶来陈酿您的啤酒。而且您只能从某个特定来源获得 X 数量的啤酒花或麦芽。酿造啤酒的现实是有限的。你找到下一个要酿造的东西的路径是什么?
大卫：有很多次我尝过一些东西，然后想，“天哪，太棒了。”然后我要问的第一件事是，“里面有什么啤酒花?”因为如果它是实验性的 T107 或其他什么，我们知道我们不能大批量这样做，或者我们需要找到替代品。
然后我们必须问这种风格可能达到什么水平。那是不是只能用于酒吧?它是否只适用于西雅图或其他市场，因为它有意义?或者它真的是我们真正感受到的吗?然后你必须思考并询问每个人是否会成为下一件事。
乔：当然，趋势是跟随趋势，然后是创造趋势。跟随潮流，你就是合唱团的声音。这有点愚蠢。我不想仅仅因为每个人都在创造一种风格而创造一种风格。我们希望我们自己的啤酒代表自己。
有什么魔法吗?我们用黑色酸橙向太阳致敬淡啤酒。黑柠檬很奇怪。这是一种两极分化的味道。但我们想，“让我们把它放在那里并尝试一下。”它会有一些牵引力吗?如果它引起了对品牌的关注怎么办?如果它也将人们拉入我们的世界呢?所以有那些经过验证的真实事物，然后有一些疯狂的事物向某人展示了一些新事物。
大卫：你知道得到一大堆黑酸橙有多难吗?!
那一定很难……
大卫：所以，是的，供应链开始发挥作用，因为在我们品尝了啤酒之后，它会流向我们从哪里得到它?我们如何得到它?有些东西有效，有些则无效。
你最后一次真正爱上的啤酒是什么?
大卫：说我面前的那个会不会很蠢?
我和我的团队和我的朋友谈论喝啤酒，有时我们倾向于看它、闻它、看它、尝它，你知道。有时我刚从滑雪山上下来，你可以给我一杯啤酒，我一口气喝掉一半。这就是很多人喝啤酒的方式。他们不尝。他们不会旋转它。
但我会说我昨天有一个 SuperFuzz，它很准时，我们生产了很多啤酒。我只是想，“天哪，这是一款很棒的啤酒。”能够做到这一点让我很高兴。
好的。我喜欢在炎热的一天喝啤酒。
乔：我想我喜欢更奇怪的啤酒。我有点了解这些。去年我们酿造了一种名为 Gator Pie 的啤酒，这是一种主要的酸橙派啤酒。这是一个水壶酸，我很喜欢。我们正在捣碎酸啤酒，然后将其重新折叠成新的一批，以帮助建立酸味基础。然后我们实际上把一盒盒全麦饼干弄碎了，然后把它们扔进了土豆泥里。你真的可以尝到带有酸橙和酸味的格雷厄姆饼干皮。它有正确的平衡。
当我喝它的时候，我想，“上帝，这很奇怪……”但它真的很好。对我来说，我喜欢“这太奇怪了”的那一刻。
